home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_9 / V16NO997.TXT < prev    next >
Text File  |  1993-08-13  |  30KB  |  754 lines

  1. Space Digest                Sat,  7 Aug 93       Volume 16 : Issue 997
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                       engine failures and safety
  5.                        Exploding Heads (2 msgs)
  6.    Fractional Millikans (was Re: Cold Fusion and its possible uses)
  7.                          Happy Birthday, NASA
  8.                            LMF and Energiya
  9.                  Magellan Update - 08/05/93 (2 msgs)
  10.                      Mars Observer's First Photo
  11.                    Mars Observer Update - 08/02/93
  12.                             Milt Thompson
  13.             Planned BMDO test in Utah/New Mexico? (2 msgs)
  14.                Quick guide to propellant usage (2 msgs)
  15.                          Support the Shuttle
  16.             The Inquisition (The Usenet edition) (2 msgs)
  17.  
  18.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  19.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  20.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  21.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  22.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  23. ----------------------------------------------------------------------
  24.  
  25. Date: 6 Aug 1993 14:44:27 GMT
  26. From: Steve Derry <sdd@larc.nasa.gov>
  27. Subject: engine failures and safety
  28. Newsgroups: sci.space
  29.  
  30. George William Herbert (gwh@soda.berkeley.edu) wrote:
  31. : In <CBBHCs.49p@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  32. : >
  33. : >Note, though, a more general point:  when an airliner loses *all* its
  34. : >engines, it better get at least one of them relit, or it's going to
  35. : >crash unless the gods are really smiling.  When you're out over the
  36. : >Pacific at night and run into a Pinatubo ash cloud, the engines are
  37. : >at least as important as the wings -- without engines, wings just
  38. : >postpone the inevitable briefly.
  39.  
  40. : True.  However, all-engine failures are pretty rare in both planes
  41. : and rockets.  Offhand, I remember that one 747 in the ash cloud,
  42. : (very nearly) the DC-10 with the oil leaks in all 3 engines, the
  43. : (727?) from columbia that ran out of fuel and crashed in NY, and the
  44. : Canadair 767 which suffered from metric-conversion induced fuel
  45. : starvation but lucked out and landed intact on a racetrack. 8-)
  46.  
  47. There was also a Boeing 737 that lost both engines in a hailstorm at 16,000
  48. feet while approaching New Orleans (I believe it was 1987).  After several 
  49. unsuccessful restart attempts, the crew prepared to ditch in the Intracoastal
  50. Waterway.  At that point the crew noticed an abandoned grass landing strip
  51. and successfully landed there, without casualties to the passengers or the
  52. aircraft.
  53.  
  54. : >Sure, in particularly favorable conditions -- nearby long hard-surface
  55. : >runway, pilot who flies gliders as a hobby -- an airliner can survive
  56. : >an unpowered landing.  And in particularly unfavorable conditions, even
  57. : >having two or three surviving engines won't help enough.  But in the
  58. : >average situation, one engine out is okay and all engines out is lethal,
  59. : >wings or no wings.
  60.  
  61. But having wings can give you more flexibility in working the conditions to
  62. your advantage, as in the case above.  Of course, rocket engines would not
  63. have been vulnerable to hail ingestion.
  64.  
  65. --
  66. Steve Derry
  67. <s.d.derry@larc.nasa.gov>
  68.  
  69. ------------------------------
  70.  
  71. Date: Fri, 6 Aug 1993 21:06:35 GMT
  72. From: Dillon Pyron <pyron@skndiv.dseg.ti.com>
  73. Subject: Exploding Heads
  74. Newsgroups: sci.space
  75.  
  76. In article <23u41r$pp3@usenet.rpi.edu>, nicewarn@moon.ral.rpi.edu (Keith Nicewarner) writes:
  77. >OK, could someone please back me up on this:
  78. >
  79. >A person's head will *not* explode in the vacuum of space, nor will
  80. >the rest of his/her body, nor will the eyes pop out of their sockets.
  81. >There is simply not enough pressure behind the eye sockets to push
  82. >them out (in spite of Hollywood's attempts to keep the public as
  83. >ignorant and as gullible as they are...).  A person would most likely
  84. >die of an extreme case of the bends (from rapid decompression).
  85. >
  86. >I'm tired of arguing with my naive friends, and am lacking any hard
  87. >evidence/numbers.  For instance, I would imagine that the pressure
  88. >differential between 1 atmosphere and empty space is about the same as
  89. >that experienced by a diver under 32 ft of water (if I recall
  90. >correctly), right?  I've never seen a diver's head explode when he
  91. >surfaced.
  92. >
  93. >Any hard evidence would be appreciated; for instance, has anyone
  94. >thrown an animal out the airlock of the Space Shuttle (or something
  95. >along those lines...)?  (I'm sure the animal lovers would have a fit
  96. >if they did... especially if it was a cute furry animal.)
  97.  
  98. Do monkeys qualify as cute furries?  Several tests have shown that monkeys not
  99. only didn't boil or explode, but that they survived.  At thirty thousand feet,
  100. an airliner is a long way towards that vaccum level, so, if say a baggage door
  101. failed and caused explosive decompression, most of the passengers would
  102. experience short term distress (but nothing like the distress of thinking the
  103. plane would crash).
  104.  
  105. DCI is more of a long term disorder, it takes hours to kill.  The various lung
  106. expansion injuries and arterial gas emboli are more likely to do a quick kill. 
  107. In a healthy, breathing individual, neither of these problems is likely (but
  108. anything CAN happen).  The 1ATM ascent (30 ft in saltwater, 33 ft in fresh)
  109. takes me about a minute, so this hardly qualifies as explosive decompression.
  110.  
  111. --
  112. Dillon Pyron                      | The opinions expressed are those of the
  113. TI/DSEG Lewisville VAX Support    | sender unless otherwise stated.
  114. (214)462-3556 (when I'm here)     |
  115. (214)492-4656 (when I'm home)     |Please send mail to pyron@dseg.ti.com
  116. pyron@dseg.ti.com                 |since skndiv is going away.  Thanks
  117. PADI AI-54909                     |
  118.  
  119. ------------------------------
  120.  
  121. Date: Sat, 7 Aug 1993 00:39:47 GMT
  122. From: Bruce Dunn <Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca>
  123. Subject: Exploding Heads
  124. Newsgroups: sci.space
  125.  
  126. > with regard to the danges of vacuum exposure Dillon Pyron writes:
  127. > Do monkeys qualify as cute furries?  Several tests have shown that monkeys
  128. > not
  129. > only didn't boil or explode, but that they survived.  At thirty thousand
  130. > feet,
  131. > an airliner is a long way towards that vaccum level, so, if say a baggage
  132. > door
  133. > failed and caused explosive decompression, most of the passengers would
  134. > experience short term distress (but nothing like the distress of thinking
  135. > the
  136. > plane would crash).
  137.  
  138.  
  139.         And don't forget that the summit of Mount Everest is at 29,000 feet,
  140. and that the mountain has been climbed ***without*** supplemental oxygen.
  141.  
  142.  
  143. --
  144. Bruce Dunn    Vancouver, Canada   Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca
  145.  
  146. ------------------------------
  147.  
  148. Date: Fri, 6 Aug 1993 22:19:41 GMT
  149. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl02.cacs.usl.edu>
  150. Subject: Fractional Millikans (was Re: Cold Fusion and its possible uses)
  151. Newsgroups: sci.physics,sci.space
  152.  
  153. Leigh Palmer <palmer@sfu.ca> writes:
  154.  
  155. >In article <pgf.744598910@srl03.cacs.usl.edu> Phil G. Fraering,
  156. >pgf@srl03.cacs.usl.edu writes:
  157. >>Or that a couple of careful professionals could devise an improved
  158. >>apparatus that would have less noise.
  159.  
  160. >In the same Physics 110C lab at Cal where I did my conventional oil-drop
  161. >measurements there was an apparatus using a horizontal E-field and a strobe
  162. >light, taking data photographically. I didn't know anyone who ever got that
  163. >crossed-field apparatus to work.
  164.  
  165. >Leigh
  166.  
  167. Mail it out here and I'll try ;-)
  168.  
  169. (Be glad to. For free.)
  170. --
  171. +-----------------------+
  172. |"Standard disclaimer"  |Clever quote will be back next week!
  173. |pgf@srl03.cacs.usl.edu |
  174. +-----------------------+
  175.  
  176. ------------------------------
  177.  
  178. Date: Fri, 6 Aug 1993 22:21:50 GMT
  179. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl02.cacs.usl.edu>
  180. Subject: Happy Birthday, NASA
  181. Newsgroups: sci.space,sci.math
  182.  
  183. davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson) writes:
  184.  
  185. >In article <pgf.744227714@srl03.cacs.usl.edu> pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) writes:
  186. >>
  187. >>In Greek myth there is but one Apollo. He is sometimes associated with
  188. >>Helios, god of the Sun. In _Chinese_ myth there is a legend of multiple
  189. >>suns. All but one were destroyed.
  190.  
  191. >Correct.  Because all those extra suns made the earth unbearably hot,
  192. >one fellow decided to shoot all but one of them down.  Since this made
  193. >life bearable, he was given several rewards including a potion that would
  194. >make him immortal.  He was to drink the potion after brewing it for a
  195. >month but when the time came, his wife accidently drunk the potion instead. 
  196. >She became the moon goddess and the Chinese pay tribute to her every fall 
  197. >during the eighth month of the Chinese lunar calendar...
  198.  
  199. And if you look closely, you can see in the moon the outline of
  200. her and her immortal rabbit (although the particulars of who is
  201. who sometimes vary).
  202.  
  203. --
  204. +-----------------------+
  205. |"Standard disclaimer"  |Clever quote will be back next week!
  206. |pgf@srl03.cacs.usl.edu |
  207. +-----------------------+
  208.  
  209. ------------------------------
  210.  
  211. Date: Fri, 6 Aug 1993 21:50:46 GMT
  212. From: Lauren Massa-Lochridge <ljmassa@radon.eecs.berkeley.edu>
  213. Subject: LMF and Energiya
  214. Newsgroups: sci.space
  215.  
  216. In article <1993Jul12.144002.23655@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  217. >In article <1993Jul10.204638.1614@ualr.edu> hdgarner@acs.harding.edu writes:
  218. >>I just finished a term paper on automation, and I came across a very 
  219. >>interesting idea about using robots to do mining on the moon.  I came
  220. >>across this idea of a Lunar Manufacturing Facility (LMF) in a book on
  221. >>robots by Philip Croix. The very interesting thing about this LMF is that
  222. ... some deleted to save net bandwidth ...
  223. >
  224. >If such a LMF were feasible, then the same system would be easier and
  225. >cheaper to operate on Earth. But we don't see any, so that seems to say
  226. >that it isn't feasible. One of the many technical problems with this
  227. >scheme is that tolerances stack. In a 2^N system, each copy is less
  228. >precise than the one that produced it. Pretty soon you're churning out
  229. >worthless junk. This is the machinist nightmare. There are ways around
  230. >this, see biological systems, but we haven't mastered them. One of the 
  231. >many *economic* problems with this scheme is that higher grade ores exist.
  232. >So mining dirt isn't economical.
  233. >
  234. >Gary
  235. >-- 
  236. >Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  237. >Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  238. >534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  239. >Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  240.  
  241. Its true there are still many problems to overcome in total automation,
  242. but this would become much more feasible if a combination of teleoperation
  243. with automation were used. In addition, some external checks and corrections
  244. could also be automated rather than carried out by human telepresence.
  245. There is a lot of interesting work going on in the prediction of faults
  246. statisics based adaptive control for processing that could also be
  247. applied so that a desired level of operation may be possible to maintain
  248. by prediction of failures. Degradation of performance through wear etc.
  249. in a system can be characterised and ameliorated as part of routine
  250. maintenance.
  251.  
  252. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
  253.   Lauren Massa-Lochridge
  254.   ljmassa@delft.berkeley.edu           Systems Integration Lab IEOR
  255.   ljmassa@radon.berkeley.edu           CIM/BCAM (Comp. Automated Manu.)EECS
  256.                 University of California at Berkeley
  257. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
  258.  
  259. ------------------------------
  260.  
  261. Date: 7 Aug 1993 00:20:20 +0100
  262. From: Mr PJ Mahon <phrwc@csv.warwick.ac.uk>
  263. Subject: Magellan Update - 08/05/93
  264. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  265.  
  266. In article <6AUG199305374945@kelvin.jpl.nasa.gov>,
  267.     baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  268. >Forwarded from Doug Griffith, Magellan Project Manager
  269. >
  270. >                          MAGELLAN STATUS REPORT
  271. >                              August 5, 1993
  272. >
  273. >1.  EOTMs 3, 4 and 5 (Exit Orbit Trim Maneuvers) to further raise Magellan's
  274. >periapsis will be performed today on three consecutive orbits beginning at
  275. >about 11AM PDT.  Each EOTM will raise the periapsis by 14 km with a final
  276. >level at 205 km.
  277. >
  278. >3.  The Magellan Transition Experiment demonstrates a significent new maneuver
  279. >technology by achieving a major orbit change with minimal propellant and
  280. >enabling new scientific observations near the poles of Venus.
  281. >
  282. >4.  Circular orbit operations will begin August 16th with a command sequence
  283. >
  284. >5.  As of next Tuesday, August 10, the 3rd anniversary of Magellan's arrival
  285.  
  286.         Well, I don't know about anyone else, but as a bystanding Limey,
  287. I'd just like to say " Well Done!!!" to everyone at JPL. Regardless of what's
  288. happenning on sci.space, it's nice to know that someone's still going for
  289. it!!! Well done JPL!
  290. ***************************************************************************
  291. *       Pat Mahon                  _           phrwc@csv.warwick.ac.uk    *
  292. *       Dept. Of Physics          / \          Work: (0203) 523383        *
  293. *       Warwick University       /  |          Home: (0203) 670131        *
  294. *       Coventry UK.            /   /       I'd rather be hang gliding... *
  295. *                              /   (                                      *
  296. ******************************<    (***************************************
  297.                                \   (
  298.                                 \   \
  299.                                  \  |
  300.                                   \_/
  301.  
  302. ------------------------------
  303.  
  304. Date: 6 Aug 1993 20:24:46 -0400
  305. From: Pat <prb@access.digex.net>
  306. Subject: Magellan Update - 08/05/93
  307. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  308.  
  309.  Excellent.
  310. -- 
  311. I don't care if it's true.  If it sounds good, I will
  312. publish it.  Frank Bates Publisher  Frank Magazine.
  313.  
  314. ------------------------------
  315.  
  316. Date: Fri, 6 Aug 1993 21:12:03 GMT
  317. From: Dave Michelson <davem@ee.ubc.ca>
  318. Subject: Mars Observer's First Photo
  319. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  320.  
  321. In article <1993Aug6.200616.13729@den.mmc.com> seale@possum.den.mmc.com (Eric H Seale) writes:
  322. >
  323. >>The images from JPL images are generally stored in VICAR format, which is 
  324. >>the format developed by the Image Processing Lab at JPL.  The images are not
  325. >>compressed....
  326. >
  327. >and later,
  328. >
  329. >>I can't speak for the other NASA centers, but the Public Information Office
  330. >>at JPL purchased a color scanner last year specifically to scan in the
  331. >>public released photos and convert them to GIF images....
  332. >
  333. >
  334. >Has any thought been given to doing a direct (digital) VICAR=>GIF
  335. >conversion and skipping the Print-Scan process?
  336.  
  337. You missed the point.  The original images are held back for a year until
  338. the science teams have a chance to complete their work and make their
  339. submissions to archival journals.  The "publicly released" photos are 
  340. intended only for use by the media and their resolution is intentionally
  341. degraded... 
  342.  
  343. If you're willing to wait for a year, you'll find all sorts of original
  344. images in their original format available on CD-ROM from various sources.
  345.  
  346. --
  347. Dave Michelson  --  davem@ee.ubc.ca  --  University of British Columbia
  348.  
  349. ------------------------------
  350.  
  351. Date: Fri, 06 Aug 1993 19:50:48 GMT
  352. From: Innocent Bystander <jgreen@trumpet.calpoly.edu>
  353. Subject: Mars Observer Update - 08/02/93
  354. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  355.  
  356. davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson) Pontificated: 
  357. >
  358. >Anyone have any bright ideas for an appropriate name?  Maybe it's not
  359. >too late....   :-)
  360.  
  361. Barsoom?
  362.  
  363.  
  364.  
  365. /~~~(-: James T. Green :-)~~~~(-: jgreen@trumpet.calpoly.edu :-)~~~\ 
  366. |  I didn't do it! Nobody saw me do it! You can't prove anything!  |
  367. |                                        <Bart Simpson>            | 
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. Date: Fri, 6 Aug 1993 21:45:06 GMT
  372. From: Mary Shafer <shafer@rigel.dfrf.nasa.gov>
  373. Subject: Milt Thompson
  374. Newsgroups: sci.space
  375.  
  376. Milt Thompson, former X-15 pilot, died at about 12:45 today, 6 August.
  377.  
  378. Milt, who was our Chief Engineer, will be greatly missed by his Dryden
  379. colleagues.
  380.  
  381. --
  382. Mary Shafer  DoD #362 KotFR NASA Dryden Flight Research Facility, Edwards, CA
  383. shafer@ferhino.dfrf.nasa.gov                 Of course I don't speak for NASA
  384.  "A MiG at your six is better than no MiG at all."  Unknown US fighter pilot
  385.  
  386. ------------------------------
  387.  
  388. Date: 6 Aug 93 15:14:16 CDT
  389. From: Greg Titus <gbt@cray.com>
  390. Subject: Planned BMDO test in Utah/New Mexico?
  391. Newsgroups: sci.space
  392.  
  393. In article <1993Aug6.174653.1159@mnemosyne.cs.du.edu> jgriffit@nyx.cs.du.edu (Jonathan Griffitts) writes:
  394. >
  395. >An unreliable source tells me the following:
  396. >
  397. >BMDO (formerly SDIO) is planning a test in which missles will be
  398. >launched from the vicinity of Green River, Utah on a trajectory
  399. >landing them in White Sands Missle Range, New Mexico.  BMDO will
  400. >attempt to intercept/destroy them before impact at White Sands.  Spent
  401. >boosters from the launch will be dropped into the Hatch Point, Utah
  402. >area. 
  403.  
  404. There is a proposed series of cruise missile tests that is the
  405. likely seed from which this story grew.  The launch and landing
  406. sites match the proposed tests.  There wouldn't be any boosters
  407. dropped, though.  I believe I recall that the tests did involve
  408. attempts to intercept and destroy the missiles before impact,
  409. but *after* they had already entered WSMR airspace.  I don't
  410. recall who the agency involved was -- most likely it was BMDO or
  411. the Air Force.
  412.  
  413. The last I heard was that the agency had met with residents of
  414. several affected towns, trying to reassure them that the tests
  415.  
  416. wouldn't endanger them (the flight paths pass directly over a number
  417. of towns -- I think Farmington, NM, pop. ~50k, is one of them).  I
  418. believe there was a push on to force the agency to do a full-up
  419. environmental impact study.
  420.  
  421. All of the above is subject to the vagaries of human (my) memory.
  422. AW&ST would have reported on it, sometime in the last year.
  423.  
  424. greg
  425. -- 
  426. --------------------------------------------------------------
  427. Greg Titus (gbt@zia.cray.com)                   Compiler Group
  428. Cray Research, Inc.                               Santa Fe, NM
  429. Opinions expressed herein (such as they are) are purely my own.
  430.  
  431. ------------------------------
  432.  
  433. Date: Fri, 6 Aug 1993 22:34:03 GMT
  434. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl02.cacs.usl.edu>
  435. Subject: Planned BMDO test in Utah/New Mexico?
  436. Newsgroups: sci.space
  437.  
  438. gbt@cray.com (Greg Titus) writes:
  439.  
  440. >In article <1993Aug6.174653.1159@mnemosyne.cs.du.edu> jgriffit@nyx.cs.du.edu (Jonathan Griffitts) writes:
  441. >>
  442. >>An unreliable source tells me the following:
  443. >>
  444. >>BMDO (formerly SDIO) is planning a test in which missles will be
  445. >>launched from the vicinity of Green River, Utah on a trajectory
  446. >>landing them in White Sands Missle Range, New Mexico.  BMDO will
  447. >>attempt to intercept/destroy them before impact at White Sands.  Spent
  448. >>boosters from the launch will be dropped into the Hatch Point, Utah
  449. >>area. 
  450.  
  451. >There is a proposed series of cruise missile tests that is the
  452. >likely seed from which this story grew.  The launch and landing
  453. >sites match the proposed tests.  There wouldn't be any boosters
  454. >dropped, though.  I believe I recall that the tests did involve
  455. >attempts to intercept and destroy the missiles before impact,
  456. >but *after* they had already entered WSMR airspace.  I don't
  457. >recall who the agency involved was -- most likely it was BMDO or
  458. >the Air Force.
  459.  
  460. >The last I heard was that the agency had met with residents of
  461. >several affected towns, trying to reassure them that the tests
  462. >wouldn't endanger them (the flight paths pass directly over a number
  463. >of towns -- I think Farmington, NM, pop. ~50k, is one of them).  I
  464. >believe there was a push on to force the agency to do a full-up
  465. >environmental impact study.
  466.  
  467. >All of the above is subject to the vagaries of human (my) memory.
  468. >AW&ST would have reported on it, sometime in the last year.
  469.  
  470.  
  471. I'm a little nervous about these tests running at White Sands
  472. while the DC-X prototype is there...
  473. --
  474. +-----------------------+
  475. |"Standard disclaimer"  |Clever quote will be back next week!
  476. |pgf@srl03.cacs.usl.edu |
  477. +-----------------------+
  478.  
  479. ------------------------------
  480.  
  481. Date: 7 Aug 93 00:59:28 GMT
  482. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  483. Subject: Quick guide to propellant usage
  484. Newsgroups: sci.space
  485.  
  486. In article <27502@mindlink.bc.ca> Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca (Bruce Dunn) writes:
  487.  
  488.  
  489.  >2) A bright yellow or orange flame from a liquid propellant engine,  -
  490.  >indicates that the propellant combination is probably kerosene and LOX
  491.  ...
  492.  >3) A virtually colorless flame, with no smoke.  Indicates hydrazine and
  493.  >nitrogen tetroxide (Titan), or hydrogen and LOX (Shuttle main engines).
  494.  
  495.  
  496.  >Can anyone describe the flames for:
  497.  >
  498.  >1)  Hydrazine and LOX (an early Soviet booster if I remember correctly)
  499.  >
  500.  >2)  Hydrazine and nitric acid (some tactical missiles, including probably the
  501.  >Scud)
  502.  
  503.  
  504. Both of these should be nearly colorless, with little or no smoke.
  505. The yellow flame in LOX/kerosene rockets is emission from soot.
  506. There is no carbon in either of these combinations, so no soot.
  507.  
  508. BTW: Titan uses aerozine-50 (50/50 hydrazine+UDMH), not hydrazine.
  509. However, the H/C ratio is high enough that sooting is suppressed in
  510. favor of increased hydrogen.  I'd expect a peroxide/kerosene flame to
  511. also be less emissive than LOX/RP-1, for the same reason.
  512.  
  513. Does the Scud use hydrazine?  I had the vague impression it used
  514. something easier to make, like gasoline or some amine.
  515.  
  516.     Paul
  517.  
  518.  
  519.     
  520.  
  521. ------------------------------
  522.  
  523. Date: Sat, 7 Aug 1993 00:36:28 GMT
  524. From: Bruce Dunn <Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca>
  525. Subject: Quick guide to propellant usage
  526. Newsgroups: sci.space
  527.  
  528. > Henry Spencer writes:
  529. > Yes.  Both stages of Titan II (both the ICBM variant and the Gemini
  530. > variant)
  531. > used hypergolic fuels:  nitrogen tetroxide and a hydrazine mixture.
  532.  
  533.  
  534.  
  535. If you have a picture of a vehicle at launch or in flight, look for:
  536.  
  537. 1) Truly massive clouds of smoke - indicates use of solid propellants (Scout,
  538. Shuttle, some Ariane configurations)
  539.  
  540. 2) A bright yellow or orange flame from a liquid propellant engine,  -
  541. indicates that the propellant combination is probably kerosene and LOX
  542. (Atlas, Saturn lower stage, Delta - although you probably won't see the flame
  543. in modern Delta launches because of the attached solid boosters)
  544.  
  545. 3) A virtually colorless flame, with no smoke.  Indicates hydrazine and
  546. nitrogen tetroxide (Titan), or hydrogen and LOX (Shuttle main engines).
  547.  
  548.  
  549. Can anyone describe the flames for:
  550.  
  551. 1)  Hydrazine and LOX (an early Soviet booster if I remember correctly)
  552.  
  553. 2)  Hydrazine and nitric acid (some tactical missiles, including probably the
  554. Scud)
  555.  
  556. --
  557. Bruce Dunn    Vancouver, Canada   Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. Date: Fri, 6 Aug 1993 22:31:57 GMT
  562. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl02.cacs.usl.edu>
  563. Subject: Support the Shuttle
  564. Newsgroups: sci.space
  565.  
  566. potts@lds.loral.com ([u]Phillip Potts) writes:
  567.  
  568.  
  569.  
  570.  
  571. >>Please quit bashing the Shuttle.  And for Pete's sake, stop singing
  572. >>the praises of Russian equipment.  If I hear one more comment
  573. >>about how we should scrap our stuff and buy from them.....Anyway,
  574. >>do a little comparison before you do
  575.  
  576.  
  577. >AMEN. It's about time someone added some positive to this
  578. >negative track.
  579.  
  580. What do you want? The shuttle wastes billions, but it's
  581. so darn _pretty_...?
  582.  
  583. I always thought the Pinto was a good looking car, and the
  584. flames on it were pretty too.
  585.  
  586. (See, I can look on the bright side of things!
  587.  
  588. >       /----------------------------------------------------/
  589. >      /    Phillip M. Potts          Loral Data Systems                                       /
  590. >     /     potts@lds.loral.com                                                                      /
  591. >    /                                                                                                       /
  592. >   /              LWMA SII 1898 - 1998                                                      /
  593. >  /----------------------------------------------------/ 
  594.  
  595. --
  596. +-----------------------+
  597. |"Standard disclaimer"  |Clever quote will be back next week!
  598. |pgf@srl03.cacs.usl.edu |
  599. +-----------------------+
  600.  
  601. ------------------------------
  602.  
  603. Date: Fri, 6 Aug 1993 22:28:32 GMT
  604. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl02.cacs.usl.edu>
  605. Subject: The Inquisition (The Usenet edition)
  606. Newsgroups: sci.space
  607.  
  608. hrbob@ixstar.ih.att.com (R.E. Wiersbe) writes:
  609.  
  610. >In article <SHAFER.93Aug5213722@ferhino.dfrf.nasa.gov> shafer@rigel.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer) writes:
  611. >>On Fri, 6 Aug 1993 02:01:53 GMT, pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) said:
  612. >>
  613. >>Phil> ward@agamit.wisdom.weizmann.ac.il (Ward Paul) writes:
  614. >>
  615. >>>In article <52926@sdcc12.ucsd.edu> hshen@sdcc13.ucsd.edu (S.H.)
  616. >>>writes: > >What is your backgroud?  >Who do you speak for ?  > >What
  617. >>>do you do besides writing posters ?
  618. >>
  619. >>>Gee, no one told me the inquisition had started again.
  620. >>
  621. >>Phil> Same here. I didn't expect the Spanish Inquisition.
  622. >>
  623. >>Nobody expects the Spanish Inquisition!
  624. >>--
  625. >Our weapon is Fear! Fear and Surprise!
  626. >Our two main weapons are Fear, and Surprise, and Ruthless Efficiency!
  627. >Our three main weapons are Fear, Surprise, Ruthless Efficiency, and an almost
  628. >fanatical devotion to the Pope!
  629. >Our four weapons are Fear....I'll come in again..............
  630.  
  631. Well, neither the soft cushions or the comfy chair worked on me...
  632. so they put me on sci.space.
  633.  
  634. Well, guys and gals? Should I confess?
  635.  
  636. >Bob Wiersbe    AT&T Bell Labs    hrbob@ixstar.ih.att.com
  637. --
  638. +-----------------------+
  639. |"Standard disclaimer"  |Clever quote will be back next week!
  640. |pgf@srl03.cacs.usl.edu |
  641. +-----------------------+
  642.  
  643. ------------------------------
  644.  
  645. Date: 6 Aug 1993 20:31:30 -0400
  646. From: Pat <prb@access.digex.net>
  647. Subject: The Inquisition (The Usenet edition)
  648. Newsgroups: sci.space
  649.  
  650.  Bring out the Rack!
  651.  
  652. -- 
  653. I don't care if it's true.  If it sounds good, I will
  654. publish it.  Frank Bates Publisher  Frank Magazine.
  655.  
  656. ------------------------------
  657.  
  658.  
  659. From: henshaw@hops.larc.nasa.gov
  660. Mmdf-Warning:  Parse error in original version of preceding line at VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  661. Newsgroups: sci.space
  662. Subject: Re: Why I hate the space shuttl
  663. Date: 6 Aug 1993 13:29:13 GMT
  664. Organization: /etc/organization
  665. Lines: 48
  666. Distribution: sci
  667. Message-Id: <23tmb9INNl4g@rave.larc.nasa.gov>
  668. References: <CBB1zr.8K4.1@cs.cmu.edu>
  669. Nntp-Posting-Host: hops.larc.nasa.gov
  670. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  671. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  672.  
  673. In article <CBB1zr.8K4.1@cs.cmu.edu> amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk writes:
  674. >> In fact, I have heard from some NASA people that the Intel 80486  
  675. >family will
  676. >> probably never be spaceflight certified: it is just
  677. >> too complex to be relied upon.
  678. >> 
  679. >
  680. >This is one of the problem's I have with NASA. Yesterday's Technology  
  681. >Today!
  682. >
  683. >I also don't really believe that anyone in their right mind at NASA  
  684. >would say such a thing. It's very much in the category of "Heavier  
  685. >than air flight will never be practical".
  686. >
  687. >Spcae will see 486's, Pentium's, Sextiums, Octiums, Noniums...  
  688. >possibly on the private stations if no where else. If it comes to  
  689. >that, I'm sure we could agree, for a suitable fee of course, to do a  
  690. >bit of computing for the poor cousins in the gummint station. :-)
  691.  
  692. Certainly, it is possible that someone will develop new validation
  693. and manufacturing techniques that will allow NASA (or someone else - most
  694. private satellites don't use 486's) to trust a fourth generation
  695. CISC chip, as opposed to a 3rd generation CISC chip or a RISC chip. But until
  696. that happens, there are good reasons not to use a 486/Pentium as a space-based
  697. hardware controller.
  698.  
  699. Every CPU I've ever heard of has bugs in it. In general,
  700. the more complex the system, the more bugs it has. And this is not a linear
  701. increase, it's more like an exponential increase (i.e. if a CPU with 1M
  702. transistors has four bugs, one with 2M might be expected to have 16).
  703.  
  704. In addition, even if the CPU has no bugs, a more complex CPU is statistically
  705. much more likely to fail because of a component failure than a simpler one.
  706. There isn't much you can do about that unless you can increase the reliability
  707. of the individual components. In this case, you would probably have to
  708. completely redo the 486/Pentium manufacturing process when new manufacturing
  709. techniques become available.
  710.  
  711. ** The above refers to the use of CPUs as mission critical hardware
  712. controllers, not as data recorders or non-mission critical hardware
  713. controllers.
  714.  
  715.  
  716. -- 
  717. Glen Henshaw
  718. HALOE Data Processing
  719. henshaw@hops.larc.nasa.gov
  720.  
  721. ------------------------------
  722.  
  723. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  724.  
  725. From: Dave Michelson <davem@ee.ubc.ca>
  726. Subject: Re: Mars Observer Update - 08/02/93
  727. Message-Id: <1993Aug6.215741.17727@ee.ubc.ca>
  728. Keywords: Mars Observer, JPL
  729. Organization: University of BC, Electrical Engineering
  730. References: <1993Aug4.214250.175@leland.Stanford.EDU> <1993Aug5.072852.2880@ee.ubc.ca> <1993Aug06.195048.145385@zeus.calpoly.edu>
  731. Date: Fri, 6 Aug 1993 21:57:41 GMT
  732. Lines: 13
  733. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  734. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  735.  
  736. In article <1993Aug06.195048.145385@zeus.calpoly.edu> jgreen@trumpet.calpoly.edu (Innocent Bystander) writes:
  737. >>
  738. >>Anyone have any bright ideas for an appropriate name?  Maybe it's not
  739. >>too late....   :-)
  740. >> 
  741. >
  742. >Barsoom?
  743.  
  744. Umm, excuse my ignorance, but what is the significance of "Barsoom"?
  745.  
  746. --
  747. Dave Michelson  --  davem@ee.ubc.ca  --  University of British Columbia
  748.  
  749. ------------------------------
  750.  
  751. End of Space Digest Volume 16 : Issue 997
  752. ------------------------------
  753.